Звёзды GARBARUK RC 1x9, 1x10, 1x11 (Narrow/ Wide)

GarbaruK · **Добавлено:** 10.09.2013 20:56

В связи с проявленным, в последнее время, интереcом к нашим звёздам версии RC — мы решили опубликовать официальный пост с разъяснениями что к чему.

В настоящее время, уже большое количество фирм начали выпускать звёзды под передний синглспид, с профилем зуба подобным XX1. Однако единой конструкции у них нет. В связи с этим мы решили разобраться что к чему.

Первым нашим прототипом стала звезда с классической формой и переменной толщиной зуба. Такие звёзды, к примеру, начала выпускать компания RaceFace.

Как известно, звенья цепи имеют попеременно ширину. А привычные нам звёзды имеют одинаковую ширину всех зубьев. Когда цепь входит в зацепление своим узким звеном- всё вреде бы нормально, но когда широким- появляется излишняя степень свободы, ввиду появления зазора. Их-за этого при тряске и вибрации цепь боле свободно ходит из стороны в сторону и есть большая вероятность спадания. Звезда с переменной толщиной зуба ограничивает поперечные перемещения цепи, уменьшая вероятность спадания. Протестировав эту звезду в реальных условиях- поняли что смысл в этом определённо есть. Цепь удерживается ездить можно, но пару раз на сильной тряске, специально дергая педали назад- удавалось ее сбросить. Результат тестов не вселял полной уверенности, решили отрабатывать конструкцию и совершенствовать дальше.

Интересно отметить что звёзды такой конструкции использовались ещё с советских времён, например, в приводах эскалаторов метро, подъёмниках плотин. Странно что в вело индустрии они попали только сейчас.

Следующим этапом совершенствования стало изменение формы профиля зуба. В классических звёздах впадины для ролика цепи имеют завышенные допуски размеров, из-за этого цепь также имеет излишнюю свободу. Протестировав несколько вариантов- мы пришли к той форме профиля, которую вы видите на фото. Зазор между впадиной звезды и роликом цепи минимизирован, из-за этого цепь стала сидеть на звезде более плотно, уменьшился шум и вибрации. И по ощущениям людей которые уже тестировали её- цепь стала вращаться более мягко и плавно. Звезда с таким профилем отлично показала себя в ходе испытаний. У нас цепь не спала ни разу. Однако испытания это все же ограниченный во времени тест, с хорошей цепью, правильно выставленнным chainline, без особой грязи и т.д, поэтому несмотря на удовлетворяющие результаты- решено было продолжить совершенствовать звезду.

Следующей доработкой стало увеличение высоты зуба. Это дало дополнительную надёжность в удержании цепи. Часть производителей утверждают, что высоких зубьев, самих по себе, вполне достаточно для удержания цепи без использования переменной ширины зуба. Например FSAи Tuneрешили использовать только зубы изменённой формы. Однако мы решили не отказываться от широкого-узкого зуба, и реализовать максимально возможное количество элементов, которые обеспечивают удержание цепи.

На первый взгляд незаметный элемент, но так же влияющий на качество работы звезды это размер фасок зубов. Первые наши образцы имели фаски, расположенные на одном уровне для всех зубьев, но более детальное исследование этого вопроса показало, что разноуровневые фаски повышают надёжность удержания цепи. Когда фаски на одном уровне, толстый зуб получается слишком заужен вверху и при сильной поперечной раскачке цепи, звено входя в зацепление, может не получить необходимой фиксации и следующее способно проскочить мимо зуба. В связи с этим, сейчас на наших звёздах фаски расположены на разных уровнях для толстого и тонкого зуба. К слову именно так делает сам Sram XX, но далеко не все сторонние производители уделили внимание этому вопросу.

Мы выпускаем наши звёзды в двух вариантах: Classic и SL.

Версия Classic предназначена для людей которые ценят максимальную практичность, прочность и надёжность конструкции, без вычурных излишеств. Доступна в вариантах 30-38 зубов под 104 BCD и 36 38 под 120 BCD. Версия 30Т идёт с интегрированными резьбовыми бонками.

Версия SL- более лёгкая и изящная. Предназначена преимущественно для использования в XC и городском катании. Доступна в вариантах 36 и 38 зубов под 104 BCD.

Также доступны звёзды под 88 BCD, для ShimanoXTR, в вариантах 30-38 зубьев, и безпауковые конструкции для Сannondalehollowgramи SpecializedS-Works, по предзаказу.

Звёзды типа Retaining Chainringможно использовать с цепями любых производителей разработанных для систем 1х9 и 1х10. Однако, было отмечено, что с цепями Shimanoили Sramсистема работает лучше, чем с цепями Compagnolo, из-за их более высокой жесткости и худшей гибкости. По крайней мере, до тех пор, пока звезда не притрётся к цепи.

Ещё одной жертвой наших исследований стала тема овальных звёзд. Эта тема уходит корнями глубоко в лета, но в последнее время она стала широко обсуждаться. Вот и мы решили не томиться в догадках, и проверить всё это на практике.
Изначально относились ко всей этой затее скептически, не видя в этом большого смысла. Первая тестовая звезда имела такой вид.

Геометрия получилась не очень удачной, она имела слишком большую разницу диаметров, из-за этого при педалировании это давало ощущение «рывковости», и особого прироста эффективности не наблюдалось, а дискомфорт наблюдался. Изучая эту тему, постепенно пришли к тому, что наиболее оптимальное соотношение диаметров 10-12 % и угол между большим радиусом и кривошипом 105..115 градусов.

Испытав такую звезду были приятно удивлены результатами. В кратце: ощущение такие, что рывки при вращении перестали чувствоваться, крутящий момент в течении всего оборота одинаков. В связи с этим решили выпускать такие звёзды серийно.

Овальная звезда, или полюбившееся нам название «Дыня», доступна в варианте RC на 34, 36, 38 зубов 104 BCD.

Актуальный вес:

30Т RC Classic – 34 г
32ТRC Classic – 36 г
34ТRC Classic – 47 г
36ТRC Classic – 56 г
36ТRC SL – 48 г
38Т RC SL – 55 г
38Т RC Melon – 54 г

Доступные цвета:

Более подробное описание и цены можно посмотреть на нашем сайте: http://ru.garbaruk.com/produktsiya/rcchainrings

Heitaver · **Добавлено:** 10.09.2013 22:22

это супер и огромный респект Гарбарукам, но что делать людям(таким как я) которым для КК катания необходимы малые передаточные соотношения(0,75-0,8 хотябы), даже с 30 звездой этого не добиться, а систему 1*10 я б опробовал в действии. Частично эту тему затронули в соседней теме, но и тут ее подниму - Уважаемые Гарбаруки, могли бы вы сделать, за вменяемые деньги стальные или алюминиевые, или стальные на пауке большие звезды на заднюю втулку? ну скажем 40-42 зубов, что б использовать с кассетой 11-36, предварительно выкинув какуе-то маленькую

http://twentysix.ru/blog/stuff/107350.html

велорадиатор · **Добавлено:** 10.09.2013 22:32

Хорошо что вопрос о расширении диапазона 10-9ск кассет уже задали, ато мне лень было печатать.

Я тоже не перейду на 1Х9/10 пока не появятся возможность добавить хоть 38Т на кассету...

felixktv · **Добавлено:** 10.09.2013 23:08

Что Вы думаете о перекидка type2\shadow+?
Зачем Sram в свою топовую группу (хх1) всунул перекидку с type2, которая тяжелее перекидок без нее (хх легче от хх1 грамм на 40-50). Все-таки есть смысл в них? Одна звезда не спасает от спаданий? Товарищ говорил что в Днепре 2 раза цепь кто-то терял с такой звезды.
Не флуда ради. Хочу 1х10 (верней уже езжу с самопальным успоком). Но хочется минимализма. И есть сомнения что для гонок одной звезды будет достаточно. А с успокоителем смысла с нее особого нет. Искать перекидку с тайп2?

Heitaver · **Добавлено:** 10.09.2013 23:12

felixktv писал(а):

Что Вы думаете о перекидка type2\shadow+?
Зачем Sram в свою топовую группу (хх1) всунул перекидку с type2, которая тяжелее перекидок без нее (хх легче от хх1 грамм на 40-50). Все-таки есть смысл в них? Одна звезда не спасает от спаданий? Товарищ говорил что в Днепре 2 раза цепь кто-то терял с такой звезды.
Не флуда ради. Хочу 1х10 (верней уже езжу с самопальным успоком). Но хочется минимализма. И есть сомнения что для гонок одной звезды будет достаточно. А с успокоителем смысла с нее особого нет. Искать перекидку с тайп2?

с шадоу+ цепь почти даже до пера не достает, когда с аналогичной просто шадоу лупит по защите пера. Тоесть смысл есть. Срам тайп2 такой же принцип как шимано шадоу+?

GarbaruK · **Добавлено:** 11.09.2013 09:20

Heitaver, уже давно думаем над реализацией этой идеи. Но вопрос в том, под какую именно касету делать.
Можно, к примеру, делать под касету 11-36, выкинуть самую маленькую звезду, и поставить после 36й звезды одну 38ю или 40ю. Но проблемма в том, что из-за того что звезда большого диаметра, и крепится непосредственно на барабан- получается очень большое плечо, и звезду будет изгибать, из какого бы материала мы её не сделали.

Другой вариант- делать под касеты, у которых 3 первых (больших) звезды по пауке. Ставить вместо стандартных трёх звёзд на пауке- увеличенный вариант из 3х звёзд. Вроде бы удобно, но в этом случае необходимо делать под какой то определённый круг касет. И второе. Если делать такую конструкцию- её цена будет не менее 100 $. Учитывая ещё цену касеты, треть из которой придётся выкинуть- логичным было бы за эту цену купить готовую касету Sram XX1, хоть и до 36и звёзд. Она и стальная, и лёгкая.
Тоесть главный вопрос- это целесообразность такого расширителя, если он будет стоить не менее 100 $.

Ещё вариант- нам самим покупать готовую касету, переоборудовать её, и продавать в модернизированном варианте. Но тут становится вопрос, что у каждого свои предпочтения и вкусы к производителям. Кто то, скажем, привык ездить на Shimano и не захочет покупать другую, или наоборот.

Идея такого расширителя у нас была уже давно. Но из-за того что мы так и не нашли лучшего варианта из вышеперечисленных- реализация приостановилась.
Если у вас есть интерес к подобному "девайсу"- пишите свои мысли по этому поводу.

Mitya · **Добавлено:** 11.09.2013 12:00

Heitaver писал(а):

Срам тайп2 такой же принцип как шимано шадоу+?

http://twentysix.ru/blog/stuff/104721.html

GarbaruK · **Добавлено:** 11.09.2013 12:25

felixktv, ответ неоднозначный. Сила натяжения перекидки играет значительную роль, и тайп 2 определённо добавит надёжности, в этом сомнений нет.
Но даже с тайп 2, если у вас будет выставлен не правильный чейнлайн, или допусти очень сильно изношена цепь- всётаки есть вероятность спадания.
Но правильно установив звезду, при достаточной силе натяжения пружины переключателя, даже без тайп 2 или шедоу +, цепь может не спадать, даже при агресивном катании. Это показывает практика

felixktv · **Добавлено:** 11.09.2013 13:05

GarbaruK писал(а):

Heitaver, уже давно думаем над реализацией этой идеи. Но вопрос в том, под какую именно касету делать.
Можно, к примеру, делать под касету 11-36, выкинуть самую маленькую звезду, и поставить после 36й звезды одну 38ю или 40ю. Но проблемма в том, что из-за того что звезда большого диаметра, и крепится непосредственно на барабан- получается очень большое плечо, и звезду будет изгибать, из какого бы материала мы её не сделали.

Другой вариант- делать под касеты, у которых 3 первых (больших) звезды по пауке. Ставить вместо стандартных трёх звёзд на пауке- увеличенный вариант из 3х звёзд. Вроде бы удобно, но в этом случае необходимо делать под какой то определённый круг касет. И второе. Если делать такую конструкцию- её цена будет не менее 100 $. Учитывая ещё цену касеты, треть из которой придётся выкинуть- логичным было бы за эту цену купить готовую касету Sram XX1, хоть и до 36и звёзд. Она и стальная, и лёгкая.
Тоесть главный вопрос- это целесообразность такого расширителя, если он будет стоить не менее 100 $.

Ещё вариант- нам самим покупать готовую касету, переоборудовать её, и продавать в модернизированном варианте. Но тут становится вопрос, что у каждого свои предпочтения и вкусы к производителям. Кто то, скажем, привык ездить на Shimano и не захочет покупать другую, или наоборот.

Идея такого расширителя у нас была уже давно. Но из-за того что мы так и не нашли лучшего варианта из вышеперечисленных- реализация приостановилась.
Если у вас есть интерес к подобному "девайсу"- пишите свои мысли по этому поводу.

хх1 стоит 217 евро + доставка (про украинские цены даже говорить не охота). Тоесть ~300$. Даже если Ваша будет ~150$ (допустим готовая переделанная ХТ кассета) - это в половину дешевле.
По поводу второго вариант Leonardi Racing (с их General Lee) вроде так и делают. Буржуи берут. Хотя у нас, наверное, особого спроса не будет.

Mitya · **Добавлено:** 11.09.2013 15:19

Heitaver писал(а):

это супер и огромный респект Гарбарукам, но что делать людям(таким как я) которым для КК катания необходимы малые передаточные соотношения(0,75-0,8 хотябы), даже с 30 звездой этого не добиться, а систему 1*10 я б опробовал в действии.

Вот вариант как получить малое передаточное соотношение, использовать звезду 28 с кассетой 11-36:
http://www.bikerumor.com/2013/07/18/fir ... hainrings/
http://absoluteblack.cc/sram-spiderless.html
http://absoluteblack.cc/xx1-style-shimano.html

rulet · **Добавлено:** 12.09.2013 23:16

Это очень интересное решение, если на трассе нет реальных "стенок".
Я бы хотел попробовать такую звезду, скажем, на 30 или 32 зуба

Но возникает вопрос чейнлайна... у кассет х9 и х10 это примерно 45мм! а линия установки средней звезды обычной системы-тройника - 50мм.
Конечно, в случае с системой под квадрат, например, несложно подобрать длину вала, чтобы подвинуть звезду на 5 мм

А с холлоутеч как быть? Напрашиваются проставки под звезду по 5мм, но звезда вроде должна опираться не в бонки, а в выступы паука... Также можно убрать колечко 2,5мм из под правой чашки каретки, но получим офсет...
Какие есть наработки по данному вопросу?

Саша Kherson · **Добавлено:** 13.09.2013 01:01

rulet

На интегрированых шатунах вторая звезда стоит ровно по центру кассеты при чейнлайне в 50мм.
45 и она сместится.

andr · **Добавлено:** 13.09.2013 02:01

Саша Kherson писал(а):

На интегрированых шатунах вторая звезда стоит ровно по центру кассеты при чейнлайне в 50мм.
45 и она сместится.

Совсем нет. Средняя звезда в интегрированных МТБ-шатунах, как правило, целится никак не в центр кассеты, а куда-то в сторону меньших звезд. Это видно, если посматривать на разные шатуны и немного мерить. Такую штуку заметили уже давно.
http://www.parktool.com/blog/repair-hel ... e-concepts
Чаще всего середина любой 8-9-10-скоростной кассеты примерно здесь:

Стало быть, у шатунов с выносными подшипниками плоховато не только с Q-фактором, но и с чейнлайном.

rulet писал(а):

Но возникает вопрос чейнлайна... у кассет х9 и х10 это примерно 45мм! а линия установки средней звезды обычной системы-тройника - 50мм.
Конечно, в случае с системой под квадрат, например, несложно подобрать длину вала, чтобы подвинуть звезду на 5 мм

А с холлоутеч как быть? Напрашиваются проставки под звезду по 5мм, но звезда вроде должна опираться не в бонки, а в выступы паука... Также можно убрать колечко 2,5мм из под правой чашки каретки, но получим офсет...
Какие есть наработки по данному вопросу?

Все верно. Гарбарук, если просят, делает для систем 1х10, 1х9 проставки, смещающие чейнлайн передней звезды влево, чтоб он совпадал с серединой кассеты. Испытано, не ломается. Проставки почти ничего не весят и не требуют спецбонок (подходят обычные от тройника).

Саша Kherson · **Добавлено:** 13.09.2013 10:05

Хм. странно при 50мм чейнлайне у меня цепь стоит ровно по ценру кассеты...
Неужели я криво смотрел...

rulet · **Добавлено:** 13.09.2013 12:49

Спасибо, Андрей, за развернутый ответ!

andr писал(а):

Чаще всего середина любой 8-9-10-скоростной кассеты примерно здесь:

маленькое уточнение - на картинке приведены размеры шоссейной втулки, а для МТБ таки будет около 45мм.

зы. приблуда у них хитрая конечно, но для таких замеров достаточно обычного штангенциркуля

andr · **Добавлено:** 13.09.2013 18:07

Саша Kherson писал(а):

Хм. странно при 50мм чейнлайне у меня цепь стоит ровно по центру кассеты...
Неужели я криво смотрел...

Штангенциркуль с линейкой намного лучше, чем стрельба глазомером. Глазомер врет очень, очень часто.

GarbaruK · **Добавлено:** 26.09.2013 21:48

Свои идеи, мысли и пожелания по поводу звёзд и расширителей касет можно писать в этой теме

Lancer777 · **Добавлено:** 26.09.2013 22:39

на пятилапку с BCD 144 и 46з. звезды будут?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 26.09.2013 22:42

rulet
Шоссейная втулка с центр-локом?

GarbaruK · **Добавлено:** 27.09.2013 08:32

Lancer777, BCD 144 возможно, но максимальное количество зубов 40
Kirill Yevtushenko, в ближайшее время не планируется

rulet · **Добавлено:** 27.09.2013 10:41

Буду на выходных тестировать полученную у Валерия звезду на 30Т, правда пока с обычным 9ком 11-34Т. Спасибо Гарбарукам за их очень полезное дело!

Очень хотелось бы получить возможность бюджетного расширителя диапазона кассеты, скажем на 40Т. Если делать такую звезду как дополнительную после 34й для стандартной разборной кассеты 11-34Т (убрав 12Т, например), то для получения требуемой жесткости предлагаю не экономить дюраль, а сделать дополнительные ребра жесткости как со стороны звезды 34Т, так и в сторону фланца втулки. Готов выступить тестером такой звезды

Kirill Yevtushenko писал(а):

rulet
Шоссейная втулка с центр-локом?

И причем тут это, если картинка приведена для наглядности. Выше уже рекомендовали воспользоваться измерительными инструментами

leshij · **Добавлено:** 27.09.2013 12:07

Поставил гарборука звезду на обычные деор систему. Все брал для теста, система, 9ск кассета 11-32, задний шадов деор и цепь Хтр 9ск.
Поставил звезду 32зуба на место второй звезды.
И поехал. Цепь сильно трясло в вертикальных направлениях. Что приводило к не приятным звукам, вроде одеваний, усаживаний цепи на зубы.
Снял шадов и натянул пружину в более жесткое положение. Стало лучше. Но на сильной тряске повторялось. Снова снял перекид задний и просверлив отверстие дополнительное для натяжки еще больше цепи. Ща хоть по булыжникам крути и хоть что.... Полностью удовлетворен). Кстати для установки на мою каретку 46мм пришлось впресовывать адаптер и в него холовтеч2. И кольцо проставленное я переставил на левую сторону для меньшего перекоса цепи.
Теперь мои все кенты будут сверлить или переставлять пружины в жесткие положения и избавляться от манетки и перекида перед.
Спасибо

[IMG SRC=http://f4.s.qip.ru/ZCpdjFrQ.jpg]

[IMG SRC=http://f3.s.qip.ru/ZCpdjFrP.jpg]

Qwedor · **Добавлено:** 27.09.2013 17:33

leshij про отверстие дополнительное можно подробнее?

leshij · **Добавлено:** 27.09.2013 20:07

Qwedor писал(а):

leshij про отверстие дополнительное можно подробнее?

Есть на заднем перекиде два отверстия для натяжки лапки. На днях гляну на сраме хх, пока нет времени. Короче разобрал, и просверлил на таком же расстоянии еще одно, сверло 2,3мм. Тудой вставил пружину и собрал. Сейчас на деоре лапка ооочень сильно натянута. Рядом же срам хх вообще сопли. Вопрос в том, сколько будет держать пружина, ведь может лопнуть

Garry1985 · **Добавлено:** 27.09.2013 20:21

с кассетой 32 может проходить, а с 34/36 запас цепи будет больше- может и не выбираться нормально переклюком

leshij · **Добавлено:** 27.09.2013 23:27

Garry1985 писал(а):

с кассетой 32 может проходить, а с 34/36 запас цепи будет больше- может и не выбираться нормально переклюком

Мы обязательно попробуем ))

rulet · **Добавлено:** 28.09.2013 21:00

Сегодня помучал немного 30ку - в Зазимском лесу удивительным образом сочетаются песчаные подъемы, быстрые синглтреки и трясучие спуски по корням. Мне не то что не удалось потерять цепь, но она упорно не хотела биться о перо и вообще, в какой-то степени, чувство единства с бициклом было сродни переходу на сингспид. Я правда старался, насколько позволял рельеф: прыжки с овражка, пролеты через лежащие стволы, даже на подъеме поймал звездой бревно! На 36Т я бы давно уже уперся в это бревно

, а тут звезда надежно прикрыта цепью - скользнул чуток и подтянул заднее колесо :wink:

Короче, сплошной позитив!

Пытаясь проанализировать, неужели только из-за профиля зубов цепь не ведет себя как сопля-бомж, заметил для себя, что, если раньше на двойнике 22-36Т цепь на малой звезде не получала требуемого натяжения, то теперь все по науке - цепь на большие звезды плюс 2 звена...

Завтра надеюсь испытать сие в гонке. Если хватит расчета в горку - лучшего и не пожелать!

зы. колеса 29", кассета SunRace 11-34Т, цепь KMC Z99, задник боевой Sram X9 средняя лапа.

ззы. таки ощутим бОльший перекос цепи на задней 34й по сравнению с 11Т - нужно сдвинуть чейнлайн спереди еще на минус 3мм.

leshij · **Добавлено:** 29.09.2013 01:12

мда, на вырве с расчётом 32*32 очень тяжко апхилилось и слава богу пульс не ставил. На тряске крутил во всю, и поводов на спадание цепи не возникало.. Вообщем система удачная. Надо бы обязательно ставить кассету 10-42.
А подскажите товарищи, где есть эти звезды(для кассеты) леонарди,или как они там?

Mitya · **Добавлено:** 29.09.2013 01:28

leshij
http://www.bike-discount.de/shop/m790/k ... l?od=&ft=1

rulet · **Добавлено:** 03.10.2013 23:16

гонка в Китаево показала, что 30ки с кассетой 11-34Т найнеру хватает на такой трассе, но надо качать скилы и изучать трассу заранее

буду заказывать звезду под чейнлайн 45мм, и очень жду заднюю звезду 40Т !

Werx · **Добавлено:** 19.10.2013 22:52

вот ещё схожий продукт: http://absoluteblack.cc/xx1-style-shimano.html
так, для расширения ырудиции...

amers · **Добавлено:** 27.11.2013 10:19

а с какими цепями совместимы звёзды?

получил каммент на ВМ том, что при работе в паре с камповскими цепями есть нюансы

ирансмиссия планируется такая

манетка хтя 10ск
кассета хт 11-36
задний переключатель старый х0 9ск

alex_zp_ua · **Добавлено:** 11.12.2013 16:18

тоже интересно, будет ли звезда работать с самой обычной цепью?

допустим, у меня будет срам х7 9ск
кассета 11-34
цепь срам 9какая-то
могу ли я просто поставить звезду и не переживать о том, что она слетит?

GarbaruK · **Добавлено:** 11.12.2013 23:09

alex_zp_ua, что вы подразумеваете под термином "необычная цепь"?

Наши звёзды совместимы со всеми 9ти и 10ти скоростными цепями Shimano и Sram.
Относительно гарантии- смотря как вы будете её использовать. Звезда проектировалась приемущественно для использования в XC, но многие наши клиенты писали что тестировали её в более жестких условиях: при езде по камнями и дропах, и даже специально подкручивая педали в наиболее "кретичные моменты"- цепь не удавалось скинуть.

amers · **Добавлено:** 11.12.2013 23:13

а как обстоят дела с campagnolo ?

cka3o4nuk · **Добавлено:** 12.12.2013 10:34

с с9 нормально проверялось

GarbaruK · **Добавлено:** 17.12.2013 21:02

Опубликовали на сайте инструкцию по правильной установке звезд Melon RC

http://ru.garbaruk.com/produktsiya/melonchainrings

Paul121 · **Добавлено:** 17.12.2013 23:14

Отлично, закажу себе на НГ! :smile:

SVV · **Добавлено:** 18.12.2013 12:15

Во-первых, на вашем графике точка максимума соответствует не 108 градусам, а скорее 98. Проверьте, как вы его нарисовали. Кстати, откуда взят график?

И что за дискриминация? Почему график приведен для одноногого велосипедиста? У большинства велосипедистов всё-таки две ноги, и если велосипедист трезв, и ноги действуют согласованно, то максимум должен сместиться правее:

Я не копировал точно ваш график, нарисовал его приближенно. Но, полагаю, идея о смещении максимума понятна.

Я отнюдь не утверждаю, что угол 108 градусов не верен. Скорее всего, просто ошиблись при рисовании графиков. Подправьте, пожалуйста! Я лично очень уважаю фирму Garbaruk, и не хочу, чтобы ваш имидж страдал от таких технических нестыковок!

rdaysky · **Добавлено:** 19.12.2013 04:31

Может, большое значение придавалось педалированию стоя, где вклад задней ноги особенно мал?

Nightfury · **Добавлено:** 03.01.2014 16:22

вопрос по звезде 30T . при езде цепь небудет задевать лапы шатунов ??? уж сильно близко бонки находятся , или там есть дистанционная проставка ???

amers · **Добавлено:** 07.01.2014 02:27

руководствуясь какой логикой нужно выбирать длину цепи?

пока планирую использовать 2 звезды, 32 и 36. кассета 11-36. возможно, обзаведусь еще 30 и 38 звёздами, т.е желательно, что бы цепи от 32 и 36 звёзд можно было использовать и с 30 и 38 звёздами соответственно

Nightfury · **Добавлено:** 09.01.2014 16:59

кто то подскажет по 30й звезде ??

rulet · **Добавлено:** 09.01.2014 20:43

Nightfury, там интегрированные бонки, которые обеспечивают необходимый зазор между звездой и пауком - не цепляет, проверено

Nightfury · **Добавлено:** 09.01.2014 22:42

спасибо, а сколько зазор приблизительно в милиметрах ??

rulet · **Добавлено:** 09.01.2014 23:30

померял - 2мм

Nightfury · **Добавлено:** 10.01.2014 13:21

можно фото ) если не сложно, хочется глянуть как оно выглядит , еще раз спасибо )

rulet · **Добавлено:** 10.01.2014 14:13

нет фотыка

если не горит, то мб позжее...
да собственно представь, что между кассетой и пауком стоит шайба толщиной 2мм, а ее диаметр как раз такой, что цепь еще не касается этой шайбы

Nightfury · **Добавлено:** 10.01.2014 17:11

эта шайба с двух сторон ???просто некоторые ставят с разных сторон паука или их можно закреплять только с одной ?? я буду ставить за паук шатунов

rulet · **Добавлено:** 10.01.2014 17:19

за? или перед?

обычно эту звезду ставят на месте второй звезды. но ей (звезде) все равно - зубья симметричные, как для сингла. бонки с одной стороны, конечно.
если потерпишь, мож и достану фотик за пару дней.

Nightfury · **Добавлено:** 10.01.2014 17:48

все спасибо..я все понял) спасибо за разьяснения

fazer · **Добавлено:** 11.01.2014 07:52

Здравствуйте! Есть вопрос по поводу совместимости Дынько-звезды с шедоу плюс. Возможно-ли их совместное использование или же перекл будет отламываться беспрерывных дерганьем цепи?

cka3o4nuk · **Добавлено:** 11.01.2014 19:36

fazer писал(а):

Здравствуйте! Есть вопрос по поводу совместимости Дынько-звезды с шедоу плюс. Возможно-ли их совместное использование или же перекл будет отламываться беспрерывных дерганьем цепи?

все ок
первый пользователь овалов ) подтверждает.

baby boy · **Добавлено:** 30.01.2014 03:19

Саша Kherson писал(а):

rulet

На интегрированых шатунах вторая звезда стоит ровно по центру кассеты при чейнлайне в 50мм.
45 и она сместится.

На каком же тогда расстоянии от каретки находится 1 малая звезда при чейнлайне этой системы 50? Реальный чистый чейнлайн большей части велосипедов, независимо от сегментации 43мм (при ортодоксальных 135 тых дропах).

P.S Очень хочется попробывать на своем велике именно овальную звезду Гарбаруков (перехожу на 1*9). По весне наверно приобрету.. Но у меня есть личное предположение относительно того, почему овалы не получили за столько лет широкого распространения ИМХО:

На овалах НЕИНТЕРЕСНО ЕЗДИТЬ, нет того самого ощущения "вкручивания -педалирования" за что любят велосипеды, крутишь педали одинаково -банально без какх либо ощущений, никаких изменений нагрузки, никаких перепадов... Каково ваше мнение уважаемые форумчане?.

cka3o4nuk · **Добавлено:** 31.01.2014 01:28

baby boy писал(а):

Саша Kherson писал(а):

rulet

На интегрированых шатунах вторая звезда стоит ровно по центру кассеты при чейнлайне в 50мм.
45 и она сместится.

На каком же тогда расстоянии от каретки находится 1 малая звезда при чейнлайне этой системы 50? Реальный чистый чейнлайн большей части велосипедов, независимо от сегментации 43мм.

P.S Очень хочется попробывать на своем велике именно овальную звезду Гарбаруков (перехожу на 1*9). По весне наверно приобрету.. Но у меня есть личное предположение относительно того, почему овалы не получили за столько лет широкого распространения ИМХО:

На овалах НЕИНТЕРЕСНО ЕЗДИТЬ, нет того самого ощущения "вкручивания -педалирования" за что любят велосипеды, крутишь педали одинаково -банально без какх либо ощущений, никаких изменений нагрузки, никаких перепадов... Каково ваше мнение уважаемые форумчане?.

овалы были в том или ином виде в продаже давно
правильные появились относительно недавно
прошлые поколения давали довольно ощутимую нагрузку на колени
а уж вкупе с концепцией хх1 где можно вкусить все прелести овала
моя хотелка

первый чертеж овала на заказ гарбарукам прислал как раз я)

Lancer777 · **Добавлено:** 31.01.2014 13:24

у меня есть биение на ведущей звезде и в момент натяжения цепи усилие нужно большее (руками тестировал). Видимо связано с нагрузкой на подшипники. Не будет ли овальная звезда снижать КПД?

baby boy · **Добавлено:** 31.01.2014 14:51

Сказочник, поясните пожалуйста подробно суть :

->>>>правильные появились относительно недавно? - с выверенным процентным соотношением " овальности"?

->>>>прошлые поколения давали довольно ощутимую нагрузку на колени? -- из за неправильных углов позиционирования шатунов?

Или как...

Так все таки ИНТЕРЕСНО ездить на "правильных овалах" -- лично Ваше мнение? :smile:

cka3o4nuk · **Добавлено:** 31.01.2014 15:48

baby boy писал(а):

Сказочник, поясните пожалуйста подробно суть :

->>>>правильные появились относительно недавно? - с выверенным процентным соотношением " овальности"?

да для мтб правильно соотношение овальности и углы туда же

Цитата:

->>>>прошлые поколения давали довольно ощутимую нагрузку на колени? -- из за неправильных углов позиционирования шатунов?

частично
большей частью изза неправильного слишком овального профиля и углов расчитанных на увеличение мощности.

Цитата:

Или как...

Так все таки ИНТЕРЕСНО ездить на "правильных овалах" -- лично Ваше мнение? :smile:

могу сказать по другому
после оавала садясь на круг
ты имеешь ощущения натурального ашана.
который очень фигово разоняется

baby boy · **Добавлено:** 01.02.2014 15:29

Цитата:

после оавала садясь на круг ты имеешь ощущения натурального ашана, который очень фигово разоняется

...Веский аргумент, Вы меня почти убедили :smile:

Остается определиться с 38 зубчиками или 36..

timosha · **Добавлено:** 25.02.2014 10:43

Хотелось бы вернуться снова к вопросу о чейнлайне. ранее было упомянуто мол правильный чейнлайн 45 мм на шатунах. мне стало интересно как обстоят дела с этим фактором у ведущих производителей, например у SRAM, вот что я нашёл https://www.sram.com/sites/default/file ... ations.pdf может у кассеты на 11 зубов другой чейнлайн, или просто мировой производитель просто пренебрегает этим?

Imperator · **Добавлено:** 09.11.2014 00:47

Если на овальной звезде увеличивается крутчщий момент, тогда вполне логично предпологать, что 38 зубовая звезда подойдет как нельзя лучше. Но это теоретическое предположенин как на практике.
Вопрос мощности самого велосипедиста мы пока не трогаем.

amers · **Добавлено:** 10.11.2014 23:08

он не увеличивается, он скорее более оптимально распределятся

кстате на данный момент пересел с овала обратно на круглую звезду

минусы

первый и основной - сложно перестраиваться с овала на круг. в моём случае все три велосипеда нужно переводить на овал. в определённый момент у меня оказалась одна овальная против целой горы круглых звёзд

второй и касающийся далеко не всех - использование овала на относительно длинноходном, скажем 120+ мм для 26, подвесе. тут нужен хитрый успок в виде рамки

cka3o4nuk · **Добавлено:** 11.11.2014 11:56

amers писал(а):

он не увеличивается, он скорее более оптимально распределятся

кстате на данный момент пересел с овала обратно на круглую звезду

минусы

первый и основной - сложно перестраиваться с овала на круг. в моём случае все три велосипеда нужно переводить на овал. в определённый момент у меня оказалась одна овальная против целой горы круглых звёзд

второй и касающийся далеко не всех - использование овала на относительно длинноходном, скажем 120+ мм для 26, подвесе. тут нужен хитрый успок в виде рамки

с нарроу вайдом все норм было в 99 процентх случае на более длинноходном подвесе

без успока

amers · **Добавлено:** 11.11.2014 14:38

1 процента на важном старте достаточно

cka3o4nuk · **Добавлено:** 11.11.2014 16:33

amers писал(а):

1 процента на важном старте достаточно

1 процент приходиться на приземление на пролетах лесниц

в обычных ситуациях 0 процентов

amers · **Добавлено:** 11.11.2014 20:39

везёт вам

Andgi · **Добавлено:** 01.02.2015 21:36

Скажите, а звезды на ХХ1 у вас есть в Украине? Конкретно интересует 34 или 36

GarbaruK · **Добавлено:** 15.02.2015 11:18

Да, звезды для XX1 76 BCD есть и овальные и круглые.

В данный момент, после долгих попыток найти хорошую цветную анодировку в Украине...- наконец-то сами освоили технологию Качественного анода.
Вот палитра цветов которая доступна на данный момент, для всех типов звезд:

P.S. Поросим прощения что на сайте не самая актуальная информация, он у нас немного отстает от темпов производства...

Но скоро будет новый, на котором, надеемся, будет всё понятно

fosgen_07 · **Добавлено:** 15.02.2015 11:34

даешь 3Д принт

M.A.X · **Добавлено:** 15.02.2015 13:25

у вас можно анодировать свои запчасти?

GarbaruK · **Добавлено:** 15.02.2015 13:40

M.A.X, нет, только детали собственного производства

SVV · **Добавлено:** 15.02.2015 14:10

Так а вроде ж была информация, что вы в Польшу переезжаете? Остались в Киеве?

GarbaruK · **Добавлено:** 15.02.2015 18:57

SVV, да, были какое-то время такие планы, но в данный момент работаем в Украине)
Карбоновое производство свернули, временно или совсем- пока что не известно
Сейчас производим звезды практически Всех распространенных стандартов крепления, актуальных в настоящее время.

В планах на март- выпуск первых образцов кассеты 11-44, весом в 255-260 гр

SVV · **Добавлено:** 15.02.2015 19:14

GarbaruK писал(а):

SVV, да, были какое-то время такие планы, но в данный момент работаем в Украине)

И это не может не радовать!

GarbaruK писал(а):

Карбоновое производство свернули, временно или совсем- пока что не известно

А это не может не огорчать! :shock:

И это после Inversion! Вам бы продвигать продукцию на запад, там любят эксклюзивчик. Я-то не знаю, какие обстоятельства сподвигли вас на такое серьёзное решение... Только могу посочувствовать, сидя на диване, да пожелать скорейшего возвращения и развития карбоностроения!

marchello · **Добавлено:** 02.03.2015 00:13

GarbaruK писал(а):

В планах на март- выпуск первых образцов кассеты 11-44, весом в 255-260 гр

Анонсируйте сюда фото и больше данных, плз..И цену ориентировочную...

GarbaruK · **Добавлено:** 14.03.2015 13:25

marchello писал(а):

GarbaruK писал(а):

В планах на март- выпуск первых образцов кассеты 11-44, весом в 255-260 гр

Анонсируйте сюда фото и больше данных, плз..И цену ориентировочную...

Наконец-то полностью готова пилотная версия 10ти скоростной кассеты Garbaruk 11-44T.

Краткое превью:

Расчет: 11-13-15-17-20-24-28-32-38-44

Блок звезд 11T..38T цельно фрезерован из стали, и поверхностно упрочнен для достижения максимальной твердости. 44я звезда из алюминия 7075-T651.

Ориентировочный вес 270 г, +-3г

Совместима с 10ти скоростными переключателями Shimano и SRAM.

Для Shimano переключателей в комплекте будет идти "Тюнингованный линк". И дополнительной опцией будет модернизированная лапка переключателя.

Для SRAM переключателей Тюнингованная лапка идет в комплекте с кассетой.

Примерные цены
Продукт ориентирован, приемущественно, на Европу. Поэтому цены в евро

Кассета+Shimano link - 270 евро
Кассета+Shimano link+ модернизированная лапка Shimano - 295 евро
Кассета+ модернизированная лапка SRAM - 285 евро
Lockring порядка 10 евро
Стоимость модернизированной лапки переключателя, отдельно, будет около 25..30 евро (для использования с расширителями кассет до 42Т)

Для Украины на всю продукцию будет скидка порядка 15%

Более детальная информация и фото будут в течении следующего месяца.

Ориентированная дата начала продаж серийной версии апрель 2015 г

с ув. команда Garbaruk

SVV · **Добавлено:** 14.03.2015 14:25

GarbaruK писал(а):

Блок звезд 11T..38T цельно фрезерован из стали, и поверхностно упрочнен для достижения максимальной твердости.

Восхищён!

А можно картинку сбоку? Для лучшего понимания, как звёзды связаны между собой. Какой метод поверхностного упрочнения? Неужто такую ажурную деталь не ведёт при мехобработке и, особенно, при термообработке?
Цена, конечно... Ещё немного, и ваши изделия станет выгоднее печатать на 3d принтере!

fosgen_07 · **Добавлено:** 14.03.2015 20:41

снимаю шляпу...
интересно мнение Ганусяка

SVV · **Добавлено:** 14.03.2015 21:14

Так он же заболел шоссейною болезнью, зачем ему теперь такое чудо техники?

marchello · **Добавлено:** 15.03.2015 00:02

Можно поподробнее про "Тюнингованный линк"? Это случаем не 15мм "сместитель ролика" со штатной лапкой, который я анонсировал на веломании? Уж больно конструктив похож :wink:

Или это удлиненная часть крепления клюка к петуху?
И куплю кассету из первых пробных занедорого. Рекламу, тестовые описания и фоты в "наших лёгких байках" в двух категориях найнер и найнер подвес на самых лёгких велах гарантирую

fosgen_07 · **Добавлено:** 15.03.2015 12:38

marchello писал(а):

Можно поподробнее про "Тюнингованный линк"? Это случаем не 15мм "сместитель ролика" со штатной лапкой, который я анонсировал на веломании? Уж больно конструктив похож :wink:

Или это удлиненная часть крепления клюка к петуху?
И куплю кассету из первых пробных занедорого. Рекламу, тестовые описания и фоты в "наших лёгких байках" в двух категориях найнер и найнер подвес на самых лёгких велах гарантирую

после всех тестов и описаний куплю у вас БУ касету за сок

GarbaruK · **Добавлено:** 15.03.2015 17:26

marchello писал(а):

Можно поподробнее про "Тюнингованный линк"? Это случаем не 15мм "сместитель ролика" со штатной лапкой, который я анонсировал на веломании? Уж больно конструктив похож :wink:

Или это удлиненная часть крепления клюка к петуху?
И куплю кассету из первых пробных занедорого. Рекламу, тестовые описания и фоты в "наших лёгких байках" в двух категориях найнер и найнер подвес на самых лёгких велах гарантирую

Все верно, это усовершенствованный линк крепления переключателя Shimano к петуху рамы, для работы с 44й звездой. Скоро будут более детальные фото, разъяснения, и фото на байке.
По поводу вашего "сместителя ролика"- мы не в курсе :unknown:

Следите за новостями :wink:

fosgen_07 писал(а):

после всех тестов и описаний куплю у вас БУ касету за сок

Таких акций не предвидеться

marchello · **Добавлено:** 16.03.2015 08:14

GarbaruK писал(а):

По поводу вашего "сместителя ролика"- мы не в курсе :unknown:

Наибюджетнейшее решение, которое работает лучше лапки со смещением ролика на 9мм. Подходит к любому типу переключателя и удлиненный линк для 44т не потребуется. На шимане только потребуется замена ролика на 10т. После переделки получаем работу и такую же простоту настройки переключения как на sram type2 - кто ездил на шимано и сраме и сам настраивал - меня поймут

плюс наличие shadow+
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost4597122

GarbaruK · **Добавлено:** 16.03.2015 10:27

marchello писал(а):

GarbaruK писал(а):

По поводу вашего "сместителя ролика"- мы не в курсе :unknown:

Наибюджетнейшее решение, которое работает лучше лапки со смещением ролика на 9мм. Подходит к любому типу переключателя и удлиненный линк для 44т не потребуется. На шимане только потребуется замена ролика на 10т. После переделки получаем работу и такую же простоту настройки переключения как на sram type2 - кто ездил на шимано и сраме и сам настраивал - меня поймут

плюс наличие shadow+
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost4597122

На рамах с короткими петухами, и звезде более 40т- рычаг переклюка, к которому подведен трос, начинает цеплять звезды и цепь при переключении. В той теме, на Веломании, что вы скинули люди об этом и пишут. Для 44т в 90% случаев так и происходит...

kiiilll · **Добавлено:** 16.03.2015 21:45

цена с потолка? дорого даже со скидкой в 15%, кассета не разборная на вид, укатал любимые звезды, выбросил весь блок :smile:

идея норм но для избранных, не для народа

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.03.2015 22:27

kiiilll писал(а):

кассета не разборная

потому что выпиливается из цельного куска стали, а не как стандартные звёзды кассеты — штамповка.

amers · **Добавлено:** 17.03.2015 13:49

ну так для народа есть аливио и альтус. или еще лучше - 1х1

tosha · **Добавлено:** 17.03.2015 13:56

kiiilll писал(а):

цена с потолка? дорого даже со скидкой в 15%, кассета не разборная на вид, укатал любимые звезды, выбросил весь блок :smile:

идея норм но для избранных, не для народа

При использовании трансмиссии 1*10, 1*11 звезды кассеты умирают равномерно, и если своевременно менять цепи, то кассеты хватит на несколько сезонов. А вы на своей кассете меняете звезды?

kiiilll · **Добавлено:** 17.03.2015 15:25

300 евро за расходник, ну как-то для избранных. ну и учитывая цену срамовской кассеты или шаманошной

, то здесь цена 140 евро будет адекватна и народная :wink:

tosha
я уже больше года езжу 1х10 и не заметил чтоб равномерно умирало, пришлось менять пару звезд, а на шоссере пришлось выбрость цельную кассету у которой ушли 2 звезды

tosha · **Добавлено:** 17.03.2015 15:39

Кастомные компоненты и народные это совершенно разные вещи...Где тут сказано про народные? Купите себе калибр и меряйте износ цепи, меняя цепь при приближении к 0,75, кассета будет служить вечно... У меня за 7К км кассета ХХ, аналогичная данной, не разборная, до сих пор дружит с новыми цепями, потому что старые на ней не задерживаются. Велокультура имеет место быть :wink:

kiiilll · **Добавлено:** 17.03.2015 15:56

собственно я тоже не езжу на цепях больше 0.75 :wink:

но все время в гору не едешь, мое мнение, что последние 3 звезды должны быть либо отдельным блоком, либо штамповка.
на счет кастом то тут попахивает серийным производством

tosha · **Добавлено:** 17.03.2015 16:06

kiiilll писал(а):

собственно я тоже не езжу на цепях больше 0.75 :wink:

но все время в гору не едешь, мое мнение, что последние 3 звезды должны быть либо отдельным блоком, либо штамповка.
на счет кастом то тут попахивает серийным производством

Мелкосерийное, даже скорее опытная партия, а не серия... а оно всегда дороже чем массовое. Думаю не стоит сравнивать обьемы Шимано, Срама и Гарборуков.
На счет сменных звезд, я тоже согласен что лучше пользовать расширитель кассеты, ибо 11-44 10ск кассета актуальна только в горах, по Киевским трассам 11-36 вполне хватает диапозона, а провалы меньше. Но это наши с вами догадки, а производитель лучше в курсе, кто у него чего просит изготовить.
Лично я бы предпочел адаптер из 11-36 10ск в 11-42(44) 11ск, с доработкой манетки...как это делали беларусы
http://twentysix.ru/blog/110331.html, только цивилизованное решение

SVV · **Добавлено:** 17.03.2015 16:08

Кстати, при такой цене можно рассмотреть технологию восстановления звёзд наваркой и шлифовкой, как восстанавливают посадочные места под подшипники

Werx · **Добавлено:** 21.03.2015 22:36

а подскажите, чем отличаются по посадочному месту дайрект маунт звёзды для срамовских шатунов со съёмным пауком под ВВ30 и GXP

внешне шлицы выглядят одинаково...

GarbaruK · **Добавлено:** 21.03.2015 22:51

Werx, верно, шлицы у них одинаковы. У BB30 вал короче чем у GXP. Из-за этого звезды для BB30 имеют меньший офсет чем для GXP. Звезда для BB30 на систему GXP станет, но будет не очень хороший чейнлайн. А звезда для GXP, при установке на систему BB30 может упереться в раму.

SaNcho_VZ · **Добавлено:** 02.08.2016 18:43

здравствуйте, такой очень открытый вопрос! сколько живет ваша звезда. установил новую цепь с вашей звездой. после пробега в 600 км решил посмотреть на состояние звезды. Уже через 600 км выработка была видна, ладно. после 1.5к пробега начал издаваться посторонний шум, как будто еду на перекосе, думал что каретка и через 200 км понял что звезде пришел конец. идут просто прострел по звезде! 2 000км пробега и звезды нет.

fosgen_07 · **Добавлено:** 03.08.2016 12:35

може не пройшла термообробку?

Zvonimir · **Добавлено:** 03.08.2016 14:23

SaNcho_VZ, сделай фото звезды (зубьев).

@noxin · **Добавлено:** 03.08.2016 17:14

SaNcho_VZ

А ці 2000 км це були гонки і тренування?
Імхо, як для гоночного режиму нормально.

GarbaruK · **Добавлено:** 04.08.2016 15:49

SaNcho_VZ писал(а):

здравствуйте, такой очень открытый вопрос! сколько живет ваша звезда. установил новую цепь с вашей звездой. после пробега в 600 км решил посмотреть на состояние звезды. Уже через 600 км выработка была видна, ладно. после 1.5к пробега начал издаваться посторонний шум, как будто еду на перекосе, думал что каретка и через 200 км понял что звезде пришел конец. идут просто прострел по звезде! 2 000км пробега и звезды нет.

Добрый день. Опубликуйте, пожалуйста, фотографии состояния звезды. Спасибо!

Zvonimir · **Добавлено:** 04.08.2016 21:02

если уж пошло такое дело то вот и моя звезда с пробегом 2042 км.
используется с 2 цепями KMC 10.93 по кругу.
режим - не гонки но и совсем не матрас.

GarbaruK, что скажете за износ со стороны производителя?
с таким износом на данном пробеге на сколько, по Вашему мнению, её ещё зватит?
как по мне, виден более сильный (сравнительно) износ на зубьях с "тяговой" стороны, ну и стерлась краска (но то токэ). Никаких повышенных шумов не замечаю, как и ухудшения работы самой звезды.

GarbaruK · **Добавлено:** 16.08.2016 19:56

Zvonimir,

Износ Вашей звезды вполне приемлемый. Пробег в дальнейшем при отсутствии продолжительной экстремальной нагрузки, регулярной очистке и использовании качественной смазки цепи, должен быть не менее 6,5-7 тыс. км

Ferents · **Добавлено:** 16.08.2016 20:25

SaNcho_VZ писал(а):

Уже через 600 км выработка была видна, ладно. после 1.5к пробега начал издаваться посторонний шум, как будто еду на перекосе, думал что каретка и через 200 км понял что звезде пришел конец. идут просто прострел по звезде! 2 000км пробега и звезды нет.

Читаю і ніяк не можу зрозуміти... На зірках Garbaruk катаю другий сезон і такого не зустрічав.
Приклад цього сезону: Після 2 тисяч пробігу і 50 !! км набору висоти ушатавши вхлам ланцюг і кассету, на новій трансмісії похрустування було кілометрів 50-70, далі все ок і як завжди жодного спадання.

Короче зірками я задоволений і всім раджу.

Можливо в тебе якісь жосткі перекоси, але я майже впевнений, що всі проблеми із-за дуже зношеного ланцюга який за 2000 ти напевно не міняв)

Andrey Peleshko · **Добавлено:** 23.11.2016 20:50

Доброго времени суток!
Есть вопрос - хочу купить овальную звезду, НО не могу определиться с размером. Сейчас стоит система 2х9 ( 22-36 спереди и 11-34сзади). Думаю перехоить на 1х10. Как правильно подобрать переднюю звезду?

andr · **Добавлено:** 23.11.2016 22:06

Andrey Peleshko писал(а):

Хочу купить овальную звезду, НО не могу определиться с размером. Сейчас стоит система 2х9 ( 22-36 спереди и 11-34сзади). Думаю перехоить на 1х10. Как правильно подобрать переднюю звезду?

Самые удачные из всех выпускаемых в мире овальных звезд поднимают среднюю продолжительную мощность на 3%. Поэтому лучше брать овальную звезду того же размера, что и круглая. Можно, конечно, убедить себя, что мощность выросла на 10% и что нужна овальная звезда побольше, но не всем удается так манипулировать своей психикой.

О размере звезд. 1х10 и 1х11 придуманы для кросскантри. Это значит, что байкеру с сингловой звездой должно хватить сил на самых крутых подъемах маршрута. Крутой подъем - это там, где переднее колесо хочет оторваться от земли, и так длится минуту-две-три, а потом без перерыва идет не такой крутой подъем, зато длинный. Мало того, сил должно хватить на гонку или тренировку, то есть не на один подъем, а на десяток.
На плоских участках передачи должно хватить, чтоб разогнаться перед финишем. Это значит, что самая скоростная передача при 1х10 - чаще всего 32:11, 32:12.
Прикиньте сами, какая звезда нужна при теперешней кассете. Для этого можно врубить впереди вашу 36-зубую звезду и покататься, больше не трогая левую манетку. Если не пошло - значит, нужна звезда меньше, чем теперешняя. И наоборот. Только перед выездом проверьте, хватит ли длины цепи на медленной передаче (в вашем случае 36:34).
Вне кантри звезда такого типа полезна, когда она большая, >40 зубьев (в гарбаруковском каталоге есть и 40, и 42, и 44). Тогда на асфальте можно будет крутить и на спусках, и при сильном попутном ветре. Кроме того, крупная звезда (при прочих равных условиях) проживет дольше, чем маленькая.

Werx · **Добавлено:** 16.06.2017 12:59

планируется ли выпуск расширенных кассет под XD барабан?

GarbaruK · **Добавлено:** 19.06.2017 15:48

Werx писал(а):

планируется ли выпуск расширенных кассет под XD барабан?

Да, планируем выпустить кассеты 10-48T и 10-50Т под барабан SRAM XD в следующем месяце.

Werx · **Добавлено:** 29.06.2017 21:05

С расширенными кассетами под шимано предлагается тюнинговая лапка. Насколько критично использовать такие кассеты без оной?

Не планировали ли изготавливать XD кассеты 10-46, к примеру, чтобы не менять лапку? Диапазон все равно получится больше чем у аналогичных с 11T

GarbaruK · **Добавлено:** 03.07.2017 13:40

Werx писал(а):

С расширенными кассетами под шимано предлагается тюнинговая лапка. Насколько критично использовать такие кассеты без оной?

Не планировали ли изготавливать XD кассеты 10-46, к примеру, чтобы не менять лапку? Диапазон все равно получится больше чем у аналогичных с 11T

Использование кассеты расширенного диапазона со стандартным переключателем (без модифицированной лапки) практически невозможно, так как стандартные переключатели как правило не расчитаны на работу с подобными кассетами. Планируется выпуск кассет 10-48Т и 10-50Т

Zvonimir · **Добавлено:** 06.11.2017 11:19

GarbaruK писал(а):

Zvonimir,

Износ Вашей звезды вполне приемлемый. Пробег в дальнейшем при отсутствии продолжительной экстремальной нагрузки, регулярной очистке и использовании качественной смазки цепи, должен быть не менее 6,5-7 тыс. км

имею опять вопрос к производителю т.е. к GarbaruK.
Пробег звезды 10201 км. Состояние зубов звезды на фото:

первые 4000 км проработала на 10ск трансмиссии (кассета ХТ 11-36) с 2 цепями КМС 10.93 и смазке Finish Line.
потом 6201 км - на 11ск трансмиссии (кассета ХТ 11-42) с двумя цепями КМС 11.93 и смазке Squirt Lube. Кстати износ цепей после пробега 3000 км каждой цепи на этой смазке фактически отсутствует.
Пробег по заверениям Гарбаруков ожидался в районе не менее 9000 км. По состоянию зубов - износ очевиден но я что-то не вижу что они вот-вот отпадут или погнутся и на 10000 км пробега, так что пробег НЕ МЕНЕЕ уже пройден!

Поэтому довольно-таки животрепещущий вопрос: доколе она еще жить будет? )))) Неизвестность пугает ))))
По самой звезде и её эксплуатации впечатления очень положительные. Спаданий цепи (кроме 2х раз когда снимал цепь пяткой на очень крутых расколбасах) не было как и каких-то иных негативных моментов.

GarbaruK · **Добавлено:** 07.11.2017 17:33

Zvonimir писал(а):

GarbaruK писал(а):

Zvonimir,

Износ Вашей звезды вполне приемлемый. Пробег в дальнейшем при отсутствии продолжительной экстремальной нагрузки, регулярной очистке и использовании качественной смазки цепи, должен быть не менее 6,5-7 тыс. км

имею опять вопрос к производителю т.е. к GarbaruK.
Пробег звезды 10201 км. Состояние зубов звезды на фото:

первые 4000 км проработала на 10ск трансмиссии (кассета ХТ 11-36) с 2 цепями КМС 10.93 и смазке Finish Line.
потом 6201 км - на 11ск трансмиссии (кассета ХТ 11-42) с двумя цепями КМС 11.93 и смазке Squirt Lube. Кстати износ цепей после пробега 3000 км каждой цепи на этой смазке фактически отсутствует.
Пробег по заверениям Гарбаруков ожидался в районе не менее 9000 км. По состоянию зубов - износ очевиден но я что-то не вижу что они вот-вот отпадут или погнутся и на 10000 км пробега, так что пробег НЕ МЕНЕЕ уже пройден!

Поэтому довольно-таки животрепещущий вопрос: доколе она еще жить будет? )))) Неизвестность пугает ))))
По самой звезде и её эксплуатации впечатления очень положительные. Спаданий цепи (кроме 2х раз когда снимал цепь пяткой на очень крутых расколбасах) не было как и каких-то иных негативных моментов.

Здравствуйте! Примерный срок службы данной звезды написать сложно, так как пробег очень большой.

Zvonimir · **Добавлено:** 07.11.2017 20:24

GarbaruK писал(а):

Zvonimir писал(а):

GarbaruK писал(а):

Zvonimir,

Износ Вашей звезды вполне приемлемый. Пробег в дальнейшем при отсутствии продолжительной экстремальной нагрузки, регулярной очистке и использовании качественной смазки цепи, должен быть не менее 6,5-7 тыс. км

имею опять вопрос к производителю т.е. к GarbaruK.
Пробег звезды 10201 км. Состояние зубов звезды на фото:

первые 4000 км проработала на 10ск трансмиссии (кассета ХТ 11-36) с 2 цепями КМС 10.93 и смазке Finish Line.
потом 6201 км - на 11ск трансмиссии (кассета ХТ 11-42) с двумя цепями КМС 11.93 и смазке Squirt Lube. Кстати износ цепей после пробега 3000 км каждой цепи на этой смазке фактически отсутствует.
Пробег по заверениям Гарбаруков ожидался в районе не менее 9000 км. По состоянию зубов - износ очевиден но я что-то не вижу что они вот-вот отпадут или погнутся и на 10000 км пробега, так что пробег НЕ МЕНЕЕ уже пройден!

Поэтому довольно-таки животрепещущий вопрос: доколе она еще жить будет? )))) Неизвестность пугает ))))
По самой звезде и её эксплуатации впечатления очень положительные. Спаданий цепи (кроме 2х раз когда снимал цепь пяткой на очень крутых расколбасах) не было как и каких-то иных негативных моментов.

Здравствуйте! Примерный срок службы данной звезды написать сложно, так как пробег очень большой.

Ок. Поставлю вопрос по другому.
Её предпочтительно уже заменить или можно ещё использовать?
У меня есть ещё одна новая, но теперь закралась мысль из принципа и по причине банального интереса выкатать её полностью

andr · **Добавлено:** 07.11.2017 21:04

Zvonimir писал(а):

Ок. Поставлю вопрос по другому.
Её предпочтительно уже заменить или можно ещё использовать?
У меня есть ещё одна новая, но теперь закралась мысль из принципа и по причине банального интереса выкатить её полностью

Звезда же не развалится на куски от старости, да и зубья не отлетят все сразу. При крайнем износе какой-нибудь загнется первым, и вы это увидите. Или цепь начнет понемногу проскакивать.
Значит, внезапной аварии не будет. Поэтому, на мой взгляд, можно кататься, пока не надоест.

Zvonimir · **Добавлено:** 07.11.2017 21:09

andr писал(а):

Zvonimir писал(а):

Ок. Поставлю вопрос по другому.
Её предпочтительно уже заменить или можно ещё использовать?
У меня есть ещё одна новая, но теперь закралась мысль из принципа и по причине банального интереса выкатить её полностью

Звезда же не развалится на куски от старости, да и зубья не отлетят все сразу. При крайнем износе какой-нибудь загнется первым, и вы это увидите. Или цепь начнет понемногу проскакивать.
Значит, внезапной аварии не будет. Поэтому, на мой взгляд, можно кататься, пока не надоест.

я тогоже мнения :good:

сажа · **Добавлено:** 07.11.2017 21:10

слышал инфу про удешевленные звезды, типа около 600 грн за 104 бцд
интересно она актуальна?

zezman324 · **Добавлено:** 13.06.2018 00:31

Добрый день.Купил звезду круг ,начал ставить и запутался .Ее как правильно ставить ?так как средняя была звезда (трипл система) тоесть на внутренней части системы ?или можно на внешнюю часть (мне так больше нравится )якобы вместо большой звёзды ?И ещё,если звезда плотно прилегает и бонки зажаты вроде плотно не нужно дополнительно шайбы ?(так как человек кто продавал сказал лучше бы подложить а то часто нужно дополнительно спилить бонку?и есть ли рекомендации от производителя по установке на hollotech 73 mm Trek и на Surly ?кто то говорит смещать нужно куда-то кольцами, не пойму ((((влияет ли торцовка рамы на хромоле если нет возможности ее сделать дополнительно (нет такого инструмента для этого сплава )для установки сингла ? Спасибо большое доброму человеку кто подскажет . Извините если вопросы показались кому-то глупыми.

GarbaruK · **Добавлено:** 13.06.2018 11:50

zezman324 писал(а):

Добрый день.Купил звезду круг ,начал ставить и запутался .Ее как правильно ставить ?так как средняя была звезда (трипл система) тоесть на внутренней части системы ?или можно на внешнюю часть (мне так больше нравится )якобы вместо большой звёзды ?И ещё,если звезда плотно прилегает и бонки зажаты вроде плотно не нужно дополнительно шайбы ?(так как человек кто продавал сказал лучше бы подложить а то часто нужно дополнительно спилить бонку?и есть ли рекомендации от производителя по установке на hollotech 73 mm Trek и на Surly ?кто то говорит смещать нужно куда-то кольцами, не пойму ((((влияет ли торцовка рамы на хромоле если нет возможности ее сделать дополнительно (нет такого инструмента для этого сплава )для установки сингла ? Спасибо большое доброму человеку кто подскажет . Извините если вопросы показались кому-то глупыми.

Здравствуйте! Рекомендуем устанавливать звезду как можно ближе к раме, чтобы при этом звезда не упиралась в перья и перекос цепи в положении на средней звезде кассеты был минимальный. Достаточно установить звезду при помощи бонок, шайбы не требуются, если длина бонок подходящая (для системы с нашей одной звездой спереди 94/96/104 BCD рекомендуемая длина бонок - примерно 6мм.).

zezman324 · **Добавлено:** 13.06.2018 13:39

спасибо огромное

cTc · **Добавлено:** 01.10.2018 15:03

Кто подскажет, где сейчас купить звезды без посредников?
Ни в телефон, ни в почту автор не отвечает.

Serj · **Добавлено:** 01.10.2018 15:05

cTc писал(а):

Кто подскажет, где сейчас купить звезды без посредников?
Ни в телефон, ни в почту автор не отвечает.

http://garbaruk.com.ua

cTc · **Добавлено:** 01.10.2018 15:30

Благодарю.
На гарбарук.ком ссылки на укр. сайт нет, и в гугле по ключевым словам не бьётся.

Werx · **Добавлено:** 30.03.2019 16:09

добрый день!
когда планируется выпуск 12ск кассет? видел анонс, в прайсе нет

будут ли выпускаться передние звезды под cannondale AI, и подойдут ли вместо них gxp (с оффсетом)?

Realthing · **Добавлено:** 21.10.2019 23:25

Здравствуйте!
Выпускаются ли звезды narrow-wide от Garbaruk под 130 BCD на 1х9 систему? Хотелось бы что-то меньше моей 45Т, например, 38Т-39Т.

andr · **Добавлено:** 21.10.2019 23:31

https://www.garbaruk.com/130-bcd-round.html

Нажав "Choose an option", можно увидеть выпускаемые размеры звезд.

Realthing · **Добавлено:** 22.10.2019 00:21

andr писал(а):

https://www.garbaruk.com/130-bcd-round.html

Нажав "Choose an option", можно увидеть выпускаемые размеры звезд.

Спасибо Вам! Нашел 38Т и 40Т. Сориентируйте, пожалуйста, с доставкой еще: сколько времени? Дорогая ли? Я сам из г. Тернополь.

andr · **Добавлено:** 22.10.2019 00:53

Пишите им, координаты на сайте (я с ними давно не работаю). Можно еще сюда:
https://www.facebook.com/Garbaruk.components

zezman324 · **Добавлено:** 09.11.2020 10:14

Являюсь владельцем этой круглой звёзды я просто счастлив! Катаю туризм , скажите пожалуйста есть ли смысл ставить 30 зубов овал на походы в горы ? Спасибо большое

Elk 2 · **Добавлено:** 09.11.2020 10:20

Теоретически есть...вопрос в цене.

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 13:27

Мерил ли кто кпд от использования овальной звезды, по сравнению, с круглой?
Чисто теоретически, пользы быть не должно. Кроме того, пружина переклюка, в момент вращения, растягивается, то сильнее, то слабее, т.е. жрет энергию.
На мой взгляд, срабатывает эффект плацебо. Если таблетка куплена, то она должна работать.

zezman324 · **Добавлено:** 09.11.2020 20:07

Спасибо большое но пока ничего и не понял , проехал Турцию 22км набор при 1900 км пробега только вернулся на 30 спереди 42 сзади честно скажу страдал я очень , вниз вверх вниз вверх , кому интересно могу скинуть фото ссылку
Вот и думаю как бы облегчить такие походы

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 20:55

zezman324 писал(а):

...
Вот и думаю как бы облегчить такие походы

Честно? Я бы не задумываясь, взял велосипед с электроассистентом, для такого рода мазохизма. :smile:

Rost · **Добавлено:** 09.11.2020 21:16

СВД писал(а):

Кроме того, пружина переклюка, в момент вращения, растягивается, то сильнее, то слабее, т.е. жрет энергию.

стоит на месте. она бы растягивалась, если бы там был эксцентрисет.

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 22:10

Rost писал(а):

стоит на месте. она бы растягивалась, если бы там был эксцентрисет.

С одной стороны, да - длина отрезка цепи, отсеченная вертикалью, проходящей через ось каретки - постоянна. Однако, цепь подается на ролик, под разным углом.

Elk 2 · **Добавлено:** 09.11.2020 22:12

Лично я противник овалов. Но мои друзья их хвалят. Предполагаю, что овал в 30 зубов єто примерно круг на 28 зубов, что в горх легче, где-то так.

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 22:27

Elk 2 писал(а):

Лично я противник овалоа. Но мои друзья их хвалят. Предпологаю, что овал в 30 зубов єто примерн круг на 28 зубов, что в горх легче, где-то так.

Согласен с этим рассуждением. Переменное передаточное число получается. В фазе рабочего хода оно меньше - крутить легче. Поставь звезду поменьше и наслаждайся недостающими передаточными отношениями.
По крайней мере, никто не может сказать, что уменьшилось время прохождения трассы или увеличилась средняя скорость. Красивая потусторонняя приблуда, которую оценят те, кто в теме.
...Ах, обмануть меня не трудно,
Я сам обманываться рад...

andr · **Добавлено:** 09.11.2020 22:39

СВД писал(а):

Пружина переклюка, в момент вращения, растягивается, то сильнее, то слабее, т.е. жрет энергию.

Дуже мало.

phpBB [video]

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 22:54

andr писал(а):

СВД писал(а):

Пружина переклюка, в момент вращения, растягивается, то сильнее, то слабее, т.е. жрет энергию.

Дуже мало.

Ждал вашего квалифицированного ответа. Спасибо!

andr · **Добавлено:** 09.11.2020 23:05

Можна й підрахувати. Скажімо, пружина примушує лапку розтягувати ланцюг з середньою силою 1 Н. Припустімо, лапка при обертанні овальної зірки ворушиться з амплітудою 1 см (якщо міряти біля нижнього ролика). Каденс - нехай 90 на хвилину, себто 1,5 оберта шатунів на секунду. Це 3 фази витягання лапки на секунду.

1 Н х 0,01 м / 3 с^-1 = 0,03 Вт

Надзвичайно мало.

Rost · **Добавлено:** 09.11.2020 23:14

andr писал(а):

Дуже мало.

в мене на Турыст ХВЗэ на круглих зірках більше було. давно. :-)

phpBB [video]

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 23:18

andr писал(а):

Можна й підрахувати. Скажімо, пружина примушує лапку розтягувати ланцюг з середньою силою 1 Н. Припустімо, лапка при обертанні овальної зірки ворушиться з амплітудою 1 см (якщо міряти біля нижнього ролика). Каденс - нехай 90 на хвилину, себто 1,5 оберта шатунів на секунду. Це 3 фази витягання лапки на секунду.

1 Н х 0,01 м / 3 с^-1 = 0,03 Вт

Надзвичайно мало.

Пружина там достаточно жесткая, я бы взял 30 Н (3 кгс).
т.е. почти 1 Вт.
В целом, не много

andr · **Добавлено:** 09.11.2020 23:24

Насправді ще удвоє менше, бо лише половину часу некруглість зірки тягне лапку вперед, розтягуючи пружину. Решту часу пружина сама повертає лапку назад.
А якщо зовсім занудно, то нема там втрат навіть з дуже некруглою зіркою й дуже сильним ворушінням лапки. В цьому випадку розтягнута пружина лапки у зворотній фазі (коли скорочується) прокручує овальну зірку вперед.

СВД · **Добавлено:** 09.11.2020 23:28

andr писал(а):

... Розтягнута пружина лапки у зворотній фазі (коли скорочується) прокручує овальну зірку вперед.

если бы в ней стоял храповик, да :smile:

andr · **Добавлено:** 09.11.2020 23:33

andr писал(а):

... Розтягнута пружина лапки у зворотній фазі (коли скорочується) прокручує овальну зірку вперед.

СВД писал(а):

если бы в ней стоял храповик, да :smile:

Ви помиляєтесь. Пружина через ланцюг прокрутить зірку тому, що у пружини різний натяг при різних положеннях зірки. Повертаючись до меншого натягу, пружина крутне зірку. Якщо більша вісь овалу пройшла вертикальне положення (як стається при неперервному педаляжі) - зірка крутнеться вперед. Якщо більша вісь овалу не дійшла до вертикального положення (при неповному оберті) - крутнеться назад.
Звісно, щоб таке сталося насправді, треба дуже некруглу зірку та дуже сильну пружину. Але ми говоримо про принципову можливість.

shining · **Добавлено:** 21.06.2023 05:01